حوار مع الكاتب عبد الرحمان عبيد-أجرى الحوار رشيد ايت عبد الرحمان (المغرب)
طنجة/الأدبية، الجريدة الثقافية لكل العرب. ملف الصحافة 02/2004. الإيداع القانوني 0024/2004. الترقيم الدولي 8179-1114 

 
حوار

حوار مع الكاتب عبد الرحمان عبيد



عبد الرحمان عبيد القادم من الحياة إلى الكتابة..لا من الكتب إلى الكتابة..
عبد الرحمان عبيد الكتابة حررتني..
عبد الرحمان عبيد الإنسان الصراحة والصدق..
"حكايات العامرية " فيها كثير من ذاتي ومن ذوات أخرى...
"حكايات العامرية " ماديا: فتات يعافه الطير..

كدأبي كلما صدر عمل جديد، أسعد بإنجاز قراءة له (هاوية في الغالب)، أو بإجراء حوار مع صاحب المولود (الباكورة بالخصوص )...وأجدني اليوم أمامك شادا على يديك مهنئا، لكن وكما سيتضح معاتبا عتابا لا ينقص من قيمة العمل شيئا بل، لأقُل، مقدما حقنة تلقيح لتفادي ما قد يعترض سبيل مولود آخر..وأرجو أن تتقبل صراحتي...
ولأخبرك أنني بصدد إنجاز القراءة فعلا، وسبب تأخرها هو ظروف العمل وعدم التفـرغ ...


س 1 : ما هي ظروف كتابة هذه الرواية: الدوافع والحوافز والمعوقات؟
عبيـد : لكي ألقي بعض الضوء على ظروف كتابة هذه الرواية لا بد أن أشير إلى شيء مفصلي في كياني.أنا لم أفهم الحياة أبدا إلا كحكاية ولم أفهم الحكاية إلا كقطعة من الحياة.افتتاني بالحكاية لا يعادله شيء إلا انبهاري بالحياة.بدأ اهتمامي بالكتابة باكرا في المرحلة الثانوية من التعليم واستمر أثناء الدراسة الجامعية.كانت نصوصا باعثها الانفعال وينقصها الكثير لكي أسمح لنفسي بتسميتها إبداعا.عبثا حاولت النشر أو لفت الاهتمام. بعد الجامعة دخلت نفق البطالة.رميت كل ذلك وراء ظهري وحاولت الإفلات بأقل الخسائر الممكنة.عدت بعد سنوات من التشرد في الآفاق.
اتصل بي المدير الجهوي لوزارة الثقافة مشكورا وأبدى استعداده ليمكنني من النشر.توهج ألق الكتابة عندي من جديد.فوجدتني أكتب بحماسة ودون كبير تمحيص.فجاءت "حكايات العامرية " مبسترة بعض الشيء كما لاحظت..تدفعني اللهفة إلى رؤية المولود الجديد مطبوعا وموزعا ومقروءا بعد طول احتباس..
س 2 : من المعلوم أن الطريق إلى الرواية صعب وشاق..بل وطويل، وقد رسمه النقاد والمنظرون على النحو التالي: النظم (الشعر أو الزجل) القصة القصيرة ثم الرواية كجنس تصب في مصبه كل هذه التجارب، وهي جنس النضج الفكري والمعرفي والعاطفي، بينما عبد الرحمان عبيد يكتب أول ما يكتب (أول ما يصدر) رواية..هل راكمت كتابات قبل هذه الرواية دون أن تنشر، أم أنك أتيت على هذه القاعدة ولم تعتبرها؟
عبيـد : صحيح أن تجربتي المتواضعة مع الكتابة بدأت بالرواية ولم تتدرج عبر أجناس أخرى.شخصيا لا أعتقد أن الطريق إلى الرواية يقتضي بالضرورة المرور عبر أجناس أخرى.الأمر كما أرى مرتبط بالجنس الذي يجد المبدع فيه متنفسا لإبداعه.كما هو واضح فإن "حكايات العامرية " زاخرة بالواقعي.بل تعتمده كقاعدة للانطلاق نحو المتخيل.هذا المتخيل الذي لا يعدو كونه إعادة خلق للواقعي.
ببساطة أنا لم أكتب روايتي الأولى واضعا نصب عيني شكلا معينا أو مقيدا نفسي بمعايير نقدية من قبيل التجريب، البناء، الحوارية، عناصر السرد إلخ..أنا تركت النص يتدفق مني كما يحلو له.تركته ينكتب من خلالي دون قيود..ولم أسع إلى تكسير قاعدة ما أو عدم اعتبارها..
س3 : علمت أن العنوان الذي كان مقترحا هو "لالة العامرية" وهو أكثر جاذبية واستفزازا للحبر وإثارة للسؤال، لماذا قمت بتغييره إلى "حكايات العامرية " و"حكايات" كلمة استنفذت قواها وقاربت الشيخوخة؟
عبيد : أوافقك الرأي أن عنوان "لالة العامرية " أكثر جاذبية واستفزازا للحبر.وفيه عبق الحارات أكثر من "حكايات العامرية "، "حكايات " التي، على رأيك، كلمة استنفذت قواها.
للتوضيح كلا العنوانين ليسا من عندي.بل هما من اقتراح أحد الأصدقاء مشكورا، الذي أبدى إعجابه بالنص. استقر الرأي في النهاية على "حكايات".لم أهتم بالأمر كثيرا.استنفدت تركيزي على المتن السردي والعوالم التي حكيت عنها.وغاب عن ذهني، لحظة الكتابة، البعد التأثيري للعنوان ونسيت تلك العبارة ذات الاستعارة الجميلة "العنوان ثريا معلقة في سقف النص" والتي ترددت على مسامعنا وترسبت في ذاكرتي ونحن في الجامعة.
س4 : يرتكز السرد (أو الحكي) لديك على ركيزة أساسية، وهي سرد الأحداث كما وقعت، بل وكما تقع (كأنها تسرد لحظة وقوعها)، فهل هي أحداث واقعية فعلا؟ وما نسبة الواقعي فيها وما نصيب المتخيل؟وهل أنت بطلها (هل نحن أمام سيرة ذاتية
عبيـد : كما سبقت الإشارة لا أرى حدودا واضحة بين الحكاية الحياة.أنا أحيى واقعي بالخيال بالحلم، لأستطيع احتماله، كما أتخيل بواقعية.لم أتعلم بعد كيف أحلق عاليا وأسمو على المعيش بكل مراراته وأفراحه.
صحيح إن "حكايات العامرية " فيها كثير من ذاتي ومن ذوات أخرى تقاسمت معها مرحلة من وجودي.إلا أن النص لا يمكن نعته بالسيرة الذاتية بالمعنى الدقيق للكلمة.هناك انزياحات وستائر ومراوغات (قوالب الكتاب).
ما يتجاوزني فعلا هو أن أحدد نسبة الواقعي وما نصيب المتخيل في الحكاية.لأني إن فعلت أكون كمن يقوم بعملية تشريح غير ضرورية لفهم النص.
س 5 : كما يتأسس الوصف على نقل أدق التفاصيل، لدرجة تدفع القارئ لاعتبار بعضها لا يخدم المتن في شيء، وقد يبدو حشوا لا طائل من ورائه..ولا أظنه كذلك، واستخدامه لم يأت اعتباطا، وإنما الأمر مقصود من قبل الكاتب، ويهدف من ورائه لقول شيء ما؟ إلى ماذا ترمي من وراء هذه الدقة؟ وماذا تريد أن تقول؟
عبيد : هذا سؤال دقيق وينم عن قراءة متأنية للنص.لقد قمت في الآونة الأخيرة بمراجعة "حكايات العامرية " بهدف المشاركة في إحدى الجوائز..وجدت كثيرا مما ذكرت: حشو، تكرار، وصف مغرق في التفاصيل، بعض الفقرات بها خطابية وعظية وأخرى بكائية وكثيرا من السجائر (أنا مدخن شره ).
عندما توفرت لي الجرأة وقرأت النص بعد أكثر من سنة على صدوره،حاولت أن أتبرأ منه، ولم أقو على الخروج إلى الشارع في الغد.
لقد قمت بعملية تصالح مع النص. تخلصت من كل ذلك وأعدت صياغة الرواية في النسخة التي بعثت بها إلى الهيئة المنظمة للجائزة.
إجابة على سؤالك ليست وراء الأمر أية غائية محددة، أو على الأقل بوعي مني، كما ذكرت النص تدفق مني دون قيود.ربما وقعت في تلك الهفوات لافتقادي إلى مستوى معين من الحرفية.أعتقد أن أمامي الكثير مما سوف أتعلمه من الكتابة.
س 6 : عفوا...خانتك اللغة في بعض قواعدها: النحوية واللغوية والتركيبة والإملائية، وكذا علامات الترقيم..ثم تهوية الفقرات..هل سلوت عن هذا الأمر؟ ألم تفكر في عرض الفوطو تيب (phototype )على أحد الأساتذة لمراجعتها؟ أم أنها أخطاء مطبعية، أم هي ثورة على القواعد؟
عبيد : لا داعي ل"عفوا" أعترف بتواضع إمكانياتي اللغوية.أحس أني أتحرك في معجم ضيق. فيما يخص النحو لقد كان على الدوام شبحا بالنسبة إلي.خاصة عندما دخلت ألفية ابن مالك إلى المشهد.وتعقد المشكل.عادة ما ألجأ إلى السليقة عندما تعوزني القاعدة.إملائيا أصدقك القول أنني، كي أخلص نفسي من الورطة والارتباك التي تضعني فيها الكلمة المهموزة، أحتال فأبحث عن المرادف الذي يخدم المعنى ولا يدمر الصورة فأستعيض به عن الهمزة وصداع الراس.
بالنسبة للملاحظات الأخرى : الترقيم.. تهوية الفقرات.. الفوطوتيب.. الأخطاء المطبعية.. أؤكد أن الأمر ليس وراءه أية مقصدية معينة وليست ثورة على القواعد، كما قلت، ببساطة أعتبر ذلك من عثرات البداية.
* للإشارة يسعدني كثيرا أن تتفضل بمراجعة مخطوط روايتي الثانية.
* هذه بشرى للمتلقي.. وسيكون شرفا كبيرا لي أن أقرأ هذا المخطوط، ولن أدخر جهدا في تسخير كل إمكانياتي "المتواضعة طبعا "، لتنقية النص من كل ما أستطيع من الشوائب..ولن أكون مغرورا فأدعي كل الشوائب..
س 7: هل أحسست أن هذا العمل قد أضاف إليك شيئا؟ شخصيا نفسيا وماديا واجتماعيا؟
عبيد : ماذا حقق لي هذا العمل:
شخصيا : حررني بعض الشيء من مرارة تبخيس الذات التي لازمتني أثناء مرحلة التيه.
نفسيا : استعدت ثقتي بنفسي وبإمكانياتي.
ماديا : فتات يعافه الطير.
اجتماعيا : خلق لي علاقات مع أصدقاء جدد أعتز بمعرفتهم وأحترمهم وأقدر ثقافتهم الرفيعة وإنسانيتهم الطافحة وصراحتهم.عند البعض، خلق لي نوعا من الارتياب وربما الكراهية المقنعة لأني على ما أظن تجرأت عليهم في حياضهم وضايقتهم.
س 8: هل تعتبر هذا العمل قيمة مضافة للحقل الإبداعي، أم أنك تنظر إليه على أنه مجرد كتاب في رف، ساعدك في تفريغ شحنة داخلية على شكل حكي ووصف وشخوص؟
عبيد : فعلا ساعدني هذا العمل في تفريغ شحنة داخلية وحررني كثيرا وساهم بقدر كبير في بناء تصور جديد لوجودي.كما منحنني غاية أحيى من أجلها: أن أكتب.
هل يعتبر هذا العمل قيمة مضافة للحقل الأدبي..أعتذر عن الإجابة لأني أفتقدها.كما أفتقد ذلك الموقع الذي يخول لي ذلك.
س 9 : هل استحضرت قارئا مفترضا، أم أنك كتبت لكل القراء؟
يسيطر علي هاجس قوي أثناء الكتابة.أسعى إلى أن يكون ما أكتب في متناول الجميع.أنا لا أكتب للنخبة.قد يكون قارئي المفترض قارئا عاديا يسعده ويمتعه أن يجد نفسه فيما أكتب.عندما كتبت أكتب لنفسي..اكتشفت لاحقا أني أكتب للكثيرين.هناك تقاطعات طبعا.
س10 :  المشهد الثقافي في المدينة والجهة والوطن؟ هل أنت راض عن الراهن؟ وما مقترحاتك للأفق؟
عبيد : المشهد الثقافي في المدينة والجهة والوطن يعد بالكثير..لست راضيا بالطبع عن الراهن خاصة الهيئات المهتمة بالشأن الثقافي.عدم الاهتمام بالمبدع يعد في نظري وأدا للإبداع.
أقترح مزيدا من الاهتمام والالتفات الجاد إلى الطاقات الشابة.وعدم معاملتها باستعلاء ممن يعتقدون أنفسهم وصلوا..
س 11 : هل أنت مقتنع بإنجازك؟
عبيد : أكون كاذبا إن قلت لك أنني مقتنع بإنجازي.أنا دائم البحث عن الجديد والجاد والجيد..طموحي كبير..
 
أشكرك على سعة صدرك..على صراحتك وأكثر على صدق حديثك... وأكيد هذه العملة نادرة تنقص الكثيرين ممن يظنون أنفسهم وصلوا.. لتبدي أعمالهم كسراب بقيعة يحسبونهم سموا وهم في واقع الأمر يسفون تراب الغرور..وأرجو لك التوفيق في كتابة الفصل الأخير من روايتك الجديدة..وأكون سعيدا بقراءتها..وأسعد بميلادها ورؤيتها النور...وكلي يقين أنها ستكون أروع..لعدة اعتبارات يعتليها كون كاتبها إنسانا صادقا يكتب بالدم والمرارة لا بالحبر..



 
  أجرى الحوار رشيد ايت عبد الرحمان (المغرب) (2009-05-20)
Partager

تعليقات:
أضف تعليقك :
*الإسم :
*البلد :
البريد الإلكتروني :
*تعليق
:
 
 
الخانات * إجبارية
 
   
   
مواضيع ذات صلة

حوار مع الكاتب عبد الرحمان عبيد-أجرى الحوار رشيد ايت عبد الرحمان (المغرب)

متابعات  |   ناصية القول  |   مقالات  |   سينما  |   تشكيل  |   مسرح  |   موسيقى  |   كاريكاتير  |   قصة/نصوص  |   شعر 
  زجل  |   إصدارات  |   إتصل بنا   |   PDF   |   الفهرس

2009 © جميع الحقوق محفوظة - طنجة الأدبية
Conception : Linam Solution Partenaire : chafona, sahafat-alyawm, cinephilia